Ar elfai gali mirti Žiedų valdove ir ar jie nemirtingi?

Sakoma, kad elfai nemirtingi filme „Žiedų valdovas“, tačiau jie taip pat miršta mūšyje, kodėl taip yra ir ar jie tikrai nemirtingi? Tai tik dalis klausimų, į kuriuos atsakysime šiame straipsnyje.

Elfai yra nemirtingi ir su amžiumi nepavargsta. Be to, jie gali atsigauti po žaizdų, kurios būtų mirtinos Žmogui, bet gali būti nužudytos mūšyje. Mirusių elfų dvasios keliauja į Mandos sales Valinor mieste.

Filme „Žiedų valdovas“ prieš tris tūkstančius metų prieš pasakojimą Elrondas matomas kare prieš Sauroną. Tačiau po trijų tūkstančių metų jis vis dar matomas jaunas. Taigi būtų galima spėti, kad elfai yra nemirtingi.

Tačiau mūšyje prie Helmo gilumos daug elfų žūsta kovodami su Sarumano armija. Taigi jie negali būti nemirtingi.

Taigi jie mirtingi ar nemirtingi? Kaip galima paaiškinti Elrondo senėjimą?

Ar „Žiedų valdovo“ elfai yra nemirtingi?

Anot Tolkieno, kai elfas tampa suaugęs, jie nustoja senti. Jie taip pat yra mažiau pažeidžiami dėl fizinės žalos, tačiau jie nėra nemirtingi. Elfų gyvenimas tęsiasi taip, kaip ištveria pasaulis.

Elfai galėjo būti nužudyti arba mirti iš sielvarto (jų dvasia palieka kūną), tačiau jie nebuvo priklausomi nuo amžiaus ar ligų. Kai elfas miršta, jo dvasia kreipiasi į Mandosą, kad priimtų sprendimą, ir po tam tikro laukimo gali būti įkūnytas iš naujo.

Pagal Vikipedija

Elfai iš prigimties yra nemirtingi ir su amžiumi nepavargsta. Be savo nemirtingumo, elfai gali atsigauti po žaizdų, kurios paprastai nužudytų mirtingąjį žmogų. Tačiau elfai gali būti nužudyti arba mirti iš sielvarto ir nuovargio.

Mirusių elfų dvasios keliauja į Mandos sales Valinor mieste. Po tam tikro laiko ir poilsio, kuris tarnauja kaip apsivalymas, jų dvasia apsirengia kūnu, identišku senųjų. Tačiau jie beveik niekada negrįžta į Vidurio žemę ir lieka Valinore. Išimtis buvo Glorfindelis „Žiedų valdove“; kaip parodyta vėlesnėse knygose, Tolkienas nusprendė, kad yra atgimęs herojus iš „Silmarilio“, o ne asmuo tuo pačiu vardu. Retas ir labiau neįprastas elfo, grįžtančio iš Mandos salių, pavyzdys yra pasakoje apie Bereną ir Lutieną, nes Lutienas buvo kitas elfas, kuris buvo išsiųstas atgal į Vidurio žemę – vis dėlto kaip mirtingasis. Tolkieno elfiški žodžiai, reiškiantys dvasią ir kūną, buvo atitinkamai fëa (daugiskaita fëar) ir hröa (daugiskaita hröar).

Įdomi informacija iš Tolkieno vartai

Nors trys ciklai nėra konkrečiai apibrėžti, pirmasis ciklas greičiausiai yra vaikystė ir paauglystė, kurie baigėsi 100-aisiais metais, antrasis – pilnametystė, kuri gali tęstis Amžius, o trečiasis – itin seniems elfams; Sulaukę brandos elfai fiziškai nepaseno, tačiau sensta kitokia prasme nei vyrai. Jie tapo vis atsargesni pasaulio ir buvo apkrauti jo sielvarto. Elfai iš prigimties yra nemirtingi; kaip ir ainūrai, jie yra susieti su Arda iki jos pabaigos. Elfai yra atsparūs visoms ligoms ir gali atsigauti po žaizdų, kurios paprastai nužudytų mirtingąjį žmogų.

Kas atsitiks su elfais, kai jie miršta Žiedų valdove?

Tai... sudėtinga. Laimei, Tolkienas apie tai plačiai rašė esė pavadinimu „Eldarų įstatymai ir papročiai“.

Apibendrinti:

• Jų siela atsiskiria nuo kūno ir pakviečiama į Amaną ir Mandos sales
• Jei jis grįžta į Mandosą, jis tam tikrą laiką praleidžia į skaistyklą panašioje būsenoje, kol galbūt (Vala Mandos nuožiūra ir jų pačių pasirinkimu) atgimsta naujame kūne.
• Jei jie atsisako šaukimo, jie persekioja įsikūnijusį pasaulį kaip vaiduokliai

Ką Tolkieno elfams reiškia mirtis?

Atrodo šiek tiek kvaila kalbėti apie elfų mirtį, nes elfai dažnai apibūdinami kaip nemirtingi. pažodžiui reiškia nėra jautrūs mirčiai. Tačiau Tolkienui elfai nėra tikrai nemirtingas; jie yra funkcionaliai nemirtingi, bet natūralus jų gyvenimo laikotarpis iš tikrųjų nėra begalinis:

Eldarai iš tiesų sensta, nors ir lėtai: jų gyvenimo riba Ardos gyvenime, kuri, nors ir jau seniai peržengia žmonių skaičiavimus, nėra begalinė ir taip pat sensta.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Todėl mirtis yra nenatūrali elfo gyvenimo trukmė: Tolkienas tiksliau apibrėžia ją kaip atskirtį feä (dvasia arba siela) ir hroä (kūnas):

Dabar eldarai yra nemirtingi Ardoje pagal savo teisingą prigimtį. Bet jei a feä (arba dvasia) gyvena viduje ir susilieja su [ hroä ] (arba kūno forma), kuri yra ne jo paties pasirinkta, o paskirta ir sudaryta iš pačios Ardos kūno ar substancijos, tada šios sąjungos turtas turi būti pažeidžiamas Ardai kenkiančių blogybių.

[…]

Jei tada [hroä] bus sunaikintas arba taip sužalotas, kad jis nustoja sveikas, anksčiau ar vėliau jis „miršta“. Tai yra: fea pasidaro skausminga joje gyventi, nes tai nėra nei pagalba gyvenimui, nei valia, nei malonumas naudotis, todėl feä Jis nukrypsta nuo jo, o jo funkcija, pasibaigus jo nuoseklumui, atsilaisvina ir vėl grįžta į bendrą Ardos [kūną]. Tada feä yra tarsi benamis ir tampa nematomas kūniškoms akims (nors ir aiškiai matomas tiesiogiai suvokus kitus šviesus ).

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Kas atsitiks su elfu, kuris miršta?

Kaip ir aukščiau, jų dvasia tampa be namų. Štai tada viskas tampa įdomi:

Tie šviesus , todėl Arda santuokoje nenatūraliai išsiskyrė su jų [ hroä ] liko dar Ardoje ir Laike. Tačiau tokioje būsenoje jie buvo atviri tiesioginiam valaro nurodymui ir įsakymui. Kai tik jie buvo išlaisvinti, jie buvo pakviesti palikti savo gyvenimo ir mirties vietas ir eiti į „Laukimo sales“: Mandos, Valar karalystėje.

Jei jie paklustų šiam šaukimui, prieš juos atsiras kitokios galimybės. Laikas, kurį jie gyveno Laukime, iš dalies priklausė teisėjo Namo, Mandoso valdovo, valiai, iš dalies jų pačių valia. Laimingiausias sėkmė, [elfai] manymu, buvo po Laukimo, kol atgims, nes taip būtų galima ištaisyti blogį ir sielvartą, kurį jie patyrė dėl savo natūralios eigos apribojimo.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Iš esmės, benamiai elfai šviesus kviečiama grįžti į Amaną. Jei jie taip elgiasi, jie gauna laikotarpį skaistykloje ir galiausiai, jei to nori, atgimsta Amane. Į lygiai vienas atvejis , Elfas buvo iš naujo įkūnytas, o paskui grįžo į Viduržemį; bet tai išskirtinis atvejis.

Tačiau ne visi šviesus Mandose atgimsta iš naujo; kai kurie iš jų nenorėjo grįžti į gyvenimą (Míriel, pirmoji Finwë žmona, kadaise buvo viena iš jų), o maža dalis (iš jų Feänor vadovas) gyvenime padarė tokių blogų dalykų, kad jiems nebuvo leista atgimti. Abi šios yra gana retos.

Ar elfai atgimsta savo senuose kūnuose, ar jie gauna naujus?

Tolkienas šiuo klausimu neaiškus. Knygoje „Įstatymai ir papročiai“ jis teigia, kad daugeliu atvejų elfai atgimsta gimdydami ir todėl įgyja naujus kūnus:

Benamis feä kurie pasirinko arba kuriems buvo leista grįžti į gyvenimą, gimdami vėl pateko į įsikūnijusį pasaulį. Tik taip jis galėjo grįžti. Nes akivaizdu, kad kūno namų aprūpinimas a feä , ir sąjunga feä su [ hroä ], Eru įsipareigojo Vaikams, pasiekti gimdymo aktu.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Jis siūlo, kad tai galima kad elfas atgimtų į savo seną kūną, bet tai reta; senas kūnas turėtų būti puikiai išsaugotas ir nepažeistas, o tai mažai tikėtina.

Tačiau įstatymai ir papročiai nebuvo paskutinis Tolkieno žodis šia tema; Christopheris Tolkienas aptaria besivystančias savo tėvo mintis priede apie Athrabeth Finrod ah Andreth; ypač jis atkartoja dalį Manwë ir Eru diskusijos:

Manvė kalbėjo su Eru sakydamas: „Štai! Ardoje atsiranda blogis, kurio mes neieškojome: Pirmagimiai, kuriuos padarei nemirtingus, dabar kenčia nuo dvasios ir kūno atskyrimo. Daugelis iš šviesus Viduržemio elfai dabar yra benamiai; ir net Amane yra vienas. Benamius kviečiame į Amaną, kad apsaugotume juos nuo tamsos, ir visi, kurie girdi mūsų balsą, lieka čia ir laukia. Ką dar reikia daryti? Ar nėra būdų, kaip atnaujinti jų gyvenimą, kad jie galėtų eiti pagal Tavo suplanuotus kursus? O kaip su gedintaisiais, kurie gedi tų, kurie išėjo?

Eru atsakė: 'Tegul benamius apgyvendina iš naujo!'

Manvė paklausė: „Kaip tai padaryti?

Eru atsakė: „ Tegul kūnas, kuris buvo sunaikintas, bus atkurtas. Arba tegul nuogas feä atgimti kaip vaikas. '

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 4 dalis: Athrabeth Finrod ah Andreth Priedas „Manvės ir Eru pokalbis“ ir vėlesnės elfų reinkarnacijos sampratos}

Pagal šią versiją elfas gali atgimti arba naujame kūne, arba jiems gali būti atkurtas senas kūnas; kuris yra Valarų nuožiūra (turbūt tai reiškia Mandos).

Tačiau paskutinis Tolkieno žodis buvo tas, kad elfai buvo reinkarnuoti arba į savo pirminius kūnus (jei tai buvo prieinama), arba į tikslius savo pirminių kūnų atkūrimus; Christopheris Tolkienas skiria didelę priedo dalį, aprašydamas, kaip Tolkienas padarė tokią išvadą, tačiau paskutinis žodis šiuo klausimu kilęs iš pastabos apie Athrebeth:

Jiems buvo leista pasirinkti, ar likti benamiais arba (jei jie norėjo) būti apgyvendinti tokia pačia forma ir forma, kokia buvo anksčiau. Paprastai jie vis tiek turi likti Amane.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 4 dalis: Athrabeth Finrod ah Andreth Priedas „Manvės ir Eru pokalbis“ ir vėlesnės elfų reinkarnacijos sampratos}

O kaip apie šviesus kad atsisako šaukimo?

Sumanūs skaitytojai pastebės ką nors apie vieną iš aukščiau pateiktų citatų (įkurta čia scifi.stackexchange.com ):

Jeigu jie paklustų šiam šaukimui prieš juos atsivėrė įvairios galimybės. […]

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Kaip numanoma, visiškai įmanoma a feä nekreipti dėmesio į Valaro šaukimą, nors tai gana prastai atspindi tai darantį elfą. Taip pat aprašomas tokio pasirinkimo rezultatas:

[Man atrodo], kad šiomis dienomis vis daugiau elfų, nesvarbu, ar jie būtų kilę iš Eldalijos, ar jie būtų kitokios rūšies, kurie gyvena Vidurio žemėje dabar atsisako Mandoso šaukimo ir klajoja benamiai. pasaulis, nenorintis jo palikti ir nenorintis jame gyventi, persekiojantis medžius, šaltinius ar paslėptas vietas, kurias kažkada pažinojo.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Šie elfai iš esmės tampa vaiduokliais; kai kurie yra pavojingi ir nori pagrobti kūnus iš gyvųjų:

Kai kurie sako, kad benamiai trokšta kūnų, nors ir nenori jų teisėtai ieškoti, paklusdami Mandoso sprendimui. Nedorėliai tarp jų paims kūnus, jei galės, neteisėtai. Taigi, bendraujant su jais kyla pavojus ne tik būti klaidintam fantazijų ar melo: kyla ir sunaikinimo pavojus. Nes vienas iš alkanų benamių, jei bus priimtas į Gyvųjų draugystę, gali siekti išstumti feä iš savo kūno; ir konkurse dėl meistriškumo kūnas gali būti sunkiai sužeistas, net jei jis nebus atitrauktas nuo teisėto gyventojo. Arba Benamis gali prašyti prieglobsčio, o jei bus priimtas, jis sieks pavergti šeimininką ir panaudoti tiek jo valią, tiek kūną savo tikslams.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

O kaip elfai, kurie praranda norą gyventi?

Daugeliu atvejų jie tiesiog miršta savo noru, o jų likimas niekuo nesiskiria nuo bet kurio kito mirusio elfo. Elfai gali nusiteikti mirti, ir tai paprastai nutinka tik elfams, kurie prarado viltį:

[Kažkiek šviesus sielvartas ar nuovargis prarado viltį ir, nusigręžęs nuo gyvenimo, atidavė savo kūnus, nors jie galėjo būti išgydyti arba iš tikrųjų nebuvo sužeisti. Nedaugelis iš pastarųjų norėjo atgimti iš naujo, bent jau tol, kol jie ilgai „laukė“; kai kurie niekada negrįžo.

^{Vidurio žemės istorija X Morgoto žiedas 3 dalis: Vėlesnis Quenta Silmarillion 2 skyrius: Antrasis etapas Eldarų įstatymai ir papročiai}

Iš esmės nėra jokios priežasties, kodėl elfas Viduržemyje prarado viltį negalėjo tiesiog pasiimk laivą per jūrą, o ne mirti, bet aš nežinau jokių pavyzdžių.

The artimiausias galime galvoti apie Celebrían, Elrondo, palikusio Viduržemį, žmoną po to, kai jį paėmė orkai :

2509 m. Elrondo žmona Celebrían keliavo į Lorieną, kai buvo pakliuvusi į Redhorn perėją, o jos palyda buvo išsklaidyta staigaus orkų užpuolimo, ji buvo sučiupta ir išvežta. Eladanas ir Elrohiras ją persekiojo ir išgelbėjo, bet tik tada, kai ji patyrė kankinimus ir gavo užnuodytą žaizdą. Ji buvo sugrąžinta į Imladrisą ir, nors kūnu išgydyta Elrondo, prarado bet kokį Viduržemio džiaugsmą, o kitais metais išvyko į Havenus ir perplaukė jūrą.

^{Karaliaus sugrįžimas A priedas Karalių ir valdovų metraščiai 1 dalis: Númenórean karaliai (iii) Eriador, Arnor ir Isildur paveldėtojai Šiaurės karalystė ir Dunedainas}

Neaišku, ar ji iš tikrųjų prarado norą gyventi, griežčiausia prasme, bet tai rodo, kad elfai, kenčiantys nuo psichikos sveikatos problemų (pvz., depresijos po to, kai juos laikė orkų nelaisvėje), gali išvykti virš jūros gydytis, o ne tiesiog pasiduoti. gyvenimą.

Kaip Arwen prarado savo nemirtingumą?

Filme Arwenas dovanoja savo karolius (Evenstar) Aragornui, o jis sako, kad ji negali jų atiduoti. Be to, kai elfai palieka Viduržemę ir Arvenas nusprendžia pasilikti, jos tėvas lordas Elrondas paliečia ją ir supranta, kad ji miršta, ir sako, kad pasirinko tą gyvenimą – būti mirtinga.

Taigi, ar Arwen tikrai gali nuspręsti prarasti savo nemirtingumą?

Norėdami tai padaryti, turime grįžti daug atgal – amžių atgal – ir ištirti Arweno kilmę bei Leitiano klojimas , Bereno ir Lutieno istorija. Tai gana ilga istorija (viena ilgiausių Silmarillion), o štai trumpa santrauka:

Kiek atgal, prieš laiką Žiedų valdovas ir Hobitas, pirmajame Vidurio Žemės amžiuje, buvo Elfų moteris Lúthien, Doriatos karaliaus Elu Thingol duktė ir vienas iš trijų didžiųjų elfų valdovų pačioje pradžioje. Ji įsimylėjo žmogų Bereną ir, nepaisant daugybės tragedijų, dėl kurių Romeo ir Džuljeta turėjo gėdą, Berenas miršta (kadangi jis yra žmogus), o Lutienas prašo Mandoso, Valaro, atsakingo už visų mirtingųjų likimus, ir pašalinkite jos nemirtingumą, kad jie galėtų gyventi kartu tiek, kiek turi. Tai pirmasis lūžio taškas.

Tai, žinoma, labai tragiška istorija. Elfai buvo sugniuždyti dėl to, nes Lutien buvo pati gražiausia ir gražiausia kada nors gyvenusi mergelė ir t. t., o tapus žmogumi, jai buvo lemta mirti ir išnykti, o jos grožio nebematė ir t.t. Ji dainuojama kaip didžiausia auka, skirta meilei.

Dabar iš šio tragiško romano turime Bereno ir Lutieno sūnų, vieną Diorą Eluchilą. Jis vedė sindarų elfą Nimlotą ir susilaukė dukters Elwing. Ji ištekėjo už Eärendilo, kuris taip pat buvo pusiau elfas, kurio tragiška istorija buvo susijusi su Hūrino vaikais. Jie susilaukė dviejų sūnų Elrondo ir Elroso, kurie buvo tik vaikai, kai Pirmasis amžius baigėsi dideliu ir siaubingu karu. Tada ateiname prie antrojo posūkio taško.

Du vaikai dėl savo tėvų drąsos ir patirtų kančių turėjo pasirinkti, ar būti laikomi tarp elfų, ar tarp žmonių. Elrosas pasirinko Žmoniją, tapo Numenoro karaliumi ir iš jo kilo visi Žmonių Karaliai iki Gondoro. Tačiau Elrondas pasirinko būti nemirtingu elfu, įkūrė prieglobstį Rivendelyje ir susilaukė dukters Arwen. (Taip, tai reiškia Arvenas ir Aragornas yra susiję, bet labai toli).

Taigi kaip tai susiję su klausimu? Na, Arwenas yra daugelio elfų ir žmonių palikuonis (ir šiek tiek Maiaro, bet tai nesvarbu), kurie drąsiai kovojo su Morgothas ir Sauronas , ir dėl jų mišrios kilmės ir Luthien aukos buvo suteikta galimybė pasirinkti, kur būti skaičiuojamos. Arwenas tai tiesiog paveldėjo iš kitų garbingų protėvių.

Kas gali nužudyti elfą Žiedų valdove?

Elfų kūnas veikia taip pat, kaip ir mūsų, jiems reikia maisto ir gėrimų bei minimalios temperatūros, kad palaikytų gyvybę. Tačiau virusai ir bakterijos jų neveikia, tai yra pagrindinis skirtumas, neskaitant senėjimo proceso nebuvimo.

Juos taip pat gali nužudyti kardas ar kažkas panašaus, jie gali mirti nuo šalčio ir karščio bei nuo nuovargio. Bet jie nesusirgs ir nesusirgs ir nepavargsta taip greitai, kaip vyrai.

Ar elfai gali mirti nuo sudaužytos širdies žaidime „Žiedų valdovas“?

Taip. Sudaužyta širdis yra dvasios žaizda ir Legendariume dažnai vadinama sielvartu. Dvasia gali palikti kūną, kai elfas kenčia sielvartą taip pat, kaip mirtina žaizda privers dvasią palikti kūną. Štai ką mums pasakoja apie elfus filme „The Silmarillion“…

„Nes elfai miršta tol, kol nemiršta plytelių pasaulis, nebent jie būtų nužudyti arba išsekę sielvarte (ir jie yra pavaldūs abiem šioms tariamoms mirtims); ir amžius nenumalšina jų jėgų, nebent žmogus pavargsta dešimties tūkstančių amžių; ir mirštantys jie yra surenkami į Mandos sales Valinore, iš kur su laiku gali sugrįžti.

– Silmarillion – Quenta Silmarillion – Silmarilų istorija – 1 skyrius – Dienų pradžia

Kenčiant sielvartą, dvasia gali palikti kūną, ir taip nutiko Lutienui po Bereno mirties...

Jie pagimdė Barahiro sūnų Bereną Kamlostą ant šakelių su vilkšuniu Huanu prie šono; ir atėjo naktis, kol jie grįžo į Menegrotą. Prie Hírilorno kojų juos pasitiko didysis bukas Lutienas, einantis lėtai, o kai kurie nešė fakelus šalia stulpo. Ten ji apkabino Bereną ir pabučiavo jį, liepdama jo laukti už Vakarų jūros; ir jis pažvelgė į jos akis, kol dvasia jį paliko. Tačiau žvaigždžių šviesa užgeso, o tamsa apėmė net Lutieną Tinuvielį. Taip baigėsi Silmarilo ieškojimas; bet Leithian pasaulis, paleidimas iš vergijos nesibaigia.

– Silmarillion – Quenta Silmarillion – Silmarilų istorija – 19 skyrius – Bereno ir Lutieno

Iš to nesunku matyti, kad Lutienas mirė nuo sudaužytos širdies. Žvaigždžių šviesa užgeso ir ją apėmė tamsa, tamsa iš sielvarto. Galime pereiti keletą pasaulio amžių, kol panaši sąjunga baigsis panašiai. Arvenas miršta nuo sudaužytos širdies, kai Aragornas miršta ketvirtajame amžiuje...

„Pagaliau, kai nukrito miško lapai, bet pavasaris dar neatėjo, ji atsigulė ant Cerin Amroth. ir yra jos žalias kapas, kol pasaulis nepasikeis, ir visas jos gyvenimo dienas visiškai pamiršta po to ateinantys žmonės, o elanora ir nifredilė nebežydės į rytus nuo jūros. „Čia baigiasi ši pasaka, kaip ji atkeliavo pas mus iš Pietų; ir po Evenstar mirties šioje senųjų laikų knygoje daugiau nieko nepasakoma.

– Žiedų valdovas – A priedas – Karalių ir valdovų metraščiai – V – Čia seka dalis pasakos apie Aragorną ir Arveną

Elfo dvasia gali pavargti per didelę kovą ir sielvartą. Kenčiantys nuo didelio smurto gali būti išgydyti kūnu, bet ne dvasia, o kenčiantys dėl artimųjų netekties negali būti taip lengvai išgydyti.

Luthieno ir Arveno atveju Bereno ir Aragorno netektis atitinkamai sukėlė didelį dvasinį gedulą, sielvartą, kuris sumenkino jų norą gyventi. Kažkas panašaus nutiko Feanoro motinai Miriel. Tiek daug jos valios ir dvasios pateko į Feanorą, kad ji pasakė, kad niekada negalės išnešioti kito vaiko. Tada ji mirė Palaimintojoje karalystėje, kai bandė išgydyti save ir pailsėti.

Turime atsiminti, kad elfai yra kūno ir dvasios derinys, abu gali būti pažeisti, o kartais būna dvasios žaizdų, kurios negyja taip, kaip gytų žaizda mūšyje.